[HU-NVDA] frissítések stb.

2024. Feb. 1., Cs, 08:03:55 CET

Szia Laci!

Elgondolkodtató, amit írsz. Reméljük,  kialakul valami: vagy maradnak a régi rend mellett,  vagy jobb lesz az új. Nekem ez a kérdéskör most még elég homály.

Geri
Az iPhone-omról küldve

> 2024. jan. 30. dátummal, 13:55 időpontban Bonta László <bonta1hu at gmail.com> írta:
> 
> Sziasztok, szia Geri!
> Nekem az a tapasztalatom, hogy kerültek be bug-ok az NVDA-ba sajnos,
> nyilván azt is javítják. Találtam én is egyet, nem nagy, de nekem
> bosszantó. Akartam is jelezni, de a béta verziót már nem tudom Win
> 7-en futtatni. Sajnos az újabb Python környezet úgy van lefordítva Win
> alá, hogy hiányol olyan dll-eket, amik a Win 7-ben már nincsenek.
> Nyilván az újabb NVDA az újabb Python környezet miatt Win 7 alatt már
> nem fog futni, pedig technikailag meg lehetett volna oldani. Idővel a
> Win 10 is erre a sorsra fog jutni.
> Találtak ki új dolgokat, de minek? Például ha beszél, shift
> lenyomására "pause" van a felolvasásban, beszédben, újabb shift-re
> beszél tovább. Ezt minek? Eddig ez nem hiányzott, biztos hogy ez
> annyira jó vagy fontos?
> Viszont vannak olyan dolgok, amit nem értem, hogy minek nyúltak hozzá.
> Elkezdték átszervezni a nyelvi fájlokat, és bizonyos menük
> billentyűkombinációkat kaptak, amiknek eddig nem volt. Ennél fogva
> viszont a gettext nem találja meg az adott menü fordítását, így angol
> lesz.
> Elkezdték átszervezni az NVDA dokumentumok, leírások struktúráját.
> Minek? Eddig teljesen jó volt. Most ezt borítják, így nyilván az eddig
> lefordított dokumentumokat is át kell szervezni, át kell írni.
> Nem gondolnám, hogy olyan sok bővítést találtak volna ki, hogy külön
> kategóriákat, címszavakat kéne létrehozni a dokumentumokban.
> Vagy ha ennyire sok kihasználatlan erőforrásuk van, akkor ezt lehetne
> másra is fordítani. Például a Total Commander képernyője mikor bejön
> hogy regisztrálj, vagy nyomd meg az x számot, nem tudod elolvastatni,
> hogy mit is kéne csinálni. De előfordul más ablak is Win 7-ben,
> például amikor illesztőprogramot telepítene a rendszer és ezt
> engedélyezni kell, ezt sem kezeli rendesen az NVDA, és ez már nagyon
> régóta így van. Inkább az ilyen hibákkal kellene foglalkozni
> véleményem szerint.
> Üdv:
> Laci
> 
> 
> Gergely Simon <dr.simon.gergely at gmail.com> írta, 2024. 01. 30.:
>> Sziasztok!
>> 
>> Talán ide jobb is lesz, mint a rendes NVDA listára annál is inkább, hogy a
>> telefonomban nincs benne a levelezőlista címe, vagy béna vagyok és nem
>> találom. Lényegtelen.
>> 
>> Amiatt írok ide, hogy az utóbbi időben azt tapasztaltam, hogy megnőtt az
>> NVDA frissítéseinek száma, de ezek a frissítések nem érdemiek, hanem
>> biztonsági hibák javítását tartalmazzák.
>> Ez egyrészről üdvözlendő, mert végre odafigyelnek egy területre, amit lehet,
>> hogy korábban elhanyagoltak. Másrészről elszomorító, ha nem tudnak egy
>> szoftvert úgy megírni, hogy azt ne kelljen toldozni-foldozni. Harmadrészt
>> üdvözítő, ha az NVDA-ról tudjuk, hogy mélyen belenyúl a windowsba,  és ha a
>> windowsban vannak biztonsági hibák, akkor legalább a képernyőolvasó
>> szempontjából érintett helyeken a képernyőolvasó megtesz mindent, hogy ne
>> legyen biztonsági hib
>> a. Negyedrészt elszomorító, ha a windows biztonsági szintje annyira
>> leromlott, hogy nem lehet rá normálisan megírni a szoftvereket,  utólag kell
>> azokat javítgatni.
>> 
>> Nem tudom, mi a tényleges helyzet, csak azt, hogy az utóbbi időben
>> megszaporodott az NVDA frissítéseinek száma,  aminek egyrészről örülök,
>> másrészről nagyon zavar.
>> Otthoni körülmények között a dolog két okból nem izgat. Egyrészt, mert a fő
>> otthoni oprendszerem Debian. Rengeteg kívánnivalót hagy maga után
>> akadálymentesítésileg, de legalább őszintébb, egyszerűbb, egyértelműbb,
>> kisebb, gyorsabb,   mint a Windows.
>> Másrészt otthon van egy windowsos öreg laptopom win10zel. Ezen a laptopon
>> gond nélkül tudom frissíteni az NVDA-t. Nem szeretem, mert lassú, öreg, a
>> windows pedig számomra túl van bonyolítva, állandóan változik, de minek,
>> szóval ha lehet, kerülöm. Mivel egy-két dolgot nem vagy kényelmetlenül tudok
>> linuxon megoldani,  kénytelen-kelletlen használnom kell windowst is főleg
>> munkához. Amiben a windows jobb: pdf-ek olvasása,  optikai
>> karakterfelismerés,  és több esetben a webböngészés. A többiben azért a
>> Debian jobbnak, egyszerűbbnek tűnik a számomra.
>> 
>> Viszont: a munkahelyen win10-es gépeink vannak. Annak idején jaws17 került
>> rá hagyományos licenccel. Tudjuk, hogy a jaws17 felett már végleg eljárt az
>> idő. A munkahelyemen valamiért nem preferálják az országlicenszes megoldást,
>> így a jaws ki van lőve a lehetséges opciók közül. Az NVDA-val eddig nem volt
>> gond. Pár havonta frissült, és nem volt gond. Most hetente frissül. Nekem
>> nincs jogosultságom frissíteni, rendszergazdát kell kérnem. Ők már kezdik
>> nehezményezni, hogy miért van ilyen sok frissítés. Igazuk van. Nem azért,
>> mert több a munka, hanem azért, mert a munkahelyi rendszer nem játék, itt
>> fontos a biztonság, és nem lehet tudni, hogy melyik alverzióban van valami
>> biztonsági hiba, amit aztán hirtelen egy folttal javítanak. Ez
>> megengedhetetlen. A még nagyobb gond az, hogy ha a rendszergazda befrissíti
>> a képernyőolvasót,  a víruskeresőnek ez valamiért nem tetszik, és
>> elszigeteli a gépemet, ekkor kérnem kell, hogy újra engedjék ki a hálózatra,
>> különben nem tudok vele dolgozni. Simán lehet, hogy csak arról van szó, hogy
>> a víruskereső biztonsági okokból nem enged ki, ha frissül egy szoftver. Nem
>> tudom, hogy hozzá lehet, szabad-e admi ezt kivételként valahol. Nem tudom,
>> hogy az NVDA frissítései megfelelő tanúsítványokkal vannak-e ellátva, hogy a
>> különféle biztonsági rendszerek megbízhatónak tekintsék. Itt nálunk with
>> secure elements agent  van,  és gondolom, ennek van a gépemen egy
>> kliensoldali, az informatikusoknál pedig valamilyen központi része. Nem
>> vizsgáltam, nem merültem bele.
>> Ahogy megnyitom,  .azt írja, hogy 23.9-es verzió,  a teljes neve WithSecure
>> Elements EDR and EPP for computers premium,   korábban üzleti F-secure. A
>> felülete amúgy nem valami akadálymentes, és bevallom, nem is akarom én ezt
>> nyösztetni. Csak azért néztem meg, hogy jelezzem, az NVDA frissítései
>> valamiért problémásak ennek a vírusvédelmi rendszernek. Emiatt a
>> rendszergazdáknak többletmunkájuk van. Nem akarom őket fölösleges tortúrának
>> kitenni, és már kissé kellemetlenül érzem magam, hogy heti rendszerességgel
>> kell végigvinnünk ilyen öt-tíz perces tortúrákat:
>> 1. felugrik az ablak, hogy frissítés van az NVDA-hoz.
>> 2. Felhívom a rendszergazdát.
>> 3. Átveszi a gépem, befrissíti.
>> 4. Szól a víruskereső, hogy a gépem el van szigetelve a hálózattól.
>> 5. Újra felhívom a rendszergazdát, hogy engedélyezze.
>> 6. Engedélyezi. Újra tudok dolgozni, OLLÉ!!!
>> Nos,  ezt a tortúrát szeretném elkerülni.
>> 
>> Áron,  tudsz nekem ebben segíteni? Utána tudunk járni, hogy ezzel a
>> helyzettel mit lehet kezdeni? Az biztos, hogy azt nem szeretném, hogy a
>> rendszergazdáink lazítsanak a védelmen. Egyrészt ez az ő területük,  nem
>> szeretnék én beleavatkozni,  másrészt ilyen szinten nem is értek hozzá,
>> harmadrészt alapvetően egyet tudok érteni, hogy vállalati környezetben csak
>> alaposan tesztelt, tanúsított, engedélyezett szoftverek legyenek. A
>> többségnek ez nem gond, mert náluk nincs ilyen kivételes technológia, mint
>> nálam: képernyőolvasó,  ocr,  stb. Én megfontolnám, hogy bontsák ketté az
>> NVDA-t,  legyen belőle hosszútávú, vállalati verzió és legyen friss verzió,
>> mint ahogy pl. a firefoxnál is van. Lehet, hogy a vállalatival nem jutnék
>> azonnal hozzá minden újdonsághoz, de ha ezt elfogadnák a nagy védelmi
>> rendszerek, ha be lehetne építeni a vállalati biztonsági házirendekbe, hogy
>> pl. automatikusan frissülhessen, mint a többi szoftver abban az ütemezsben
>> és úgy, ahogy azt a rendszergazdáink beállítják, akkor ezért én nagyon hálás
>> lennék.
>> 
>> Ha van erre megoldás, előre is köszönöm. Köszönöm a türelmeteket.
>> 
>> Üdv:
>> 
>> Geri
>> Az iPhone-omról küldve
>> --
>> Lista mailing list
>> Lista at nvda.hu
>> http://nvda.hu/mailman/listinfo/lista_nvda.hu
>> 