[HU-NVDA] frissítések stb.

[Bonta László]

Sziasztok, szia Geri!
Nekem az a tapasztalatom, hogy kerültek be bug-ok az NVDA-ba sajnos,
nyilván azt is javítják. Találtam én is egyet, nem nagy, de nekem
bosszantó. Akartam is jelezni, de a béta verziót már nem tudom Win
7-en futtatni. Sajnos az újabb Python környezet úgy van lefordítva Win
alá, hogy hiányol olyan dll-eket, amik a Win 7-ben már nincsenek.
Nyilván az újabb NVDA az újabb Python környezet miatt Win 7 alatt már
nem fog futni, pedig technikailag meg lehetett volna oldani. Idővel a
Win 10 is erre a sorsra fog jutni.
Találtak ki új dolgokat, de minek? Például ha beszél, shift
lenyomására "pause" van a felolvasásban, beszédben, újabb shift-re
beszél tovább. Ezt minek? Eddig ez nem hiányzott, biztos hogy ez
annyira jó vagy fontos?
Viszont vannak olyan dolgok, amit nem értem, hogy minek nyúltak hozzá.
Elkezdték átszervezni a nyelvi fájlokat, és bizonyos menük
billentyűkombinációkat kaptak, amiknek eddig nem volt. Ennél fogva
viszont a gettext nem találja meg az adott menü fordítását, így angol
lesz.
Elkezdték átszervezni az NVDA dokumentumok, leírások struktúráját.
Minek? Eddig teljesen jó volt. Most ezt borítják, így nyilván az eddig
lefordított dokumentumokat is át kell szervezni, át kell írni.
Nem gondolnám, hogy olyan sok bővítést találtak volna ki, hogy külön
kategóriákat, címszavakat kéne létrehozni a dokumentumokban.
Vagy ha ennyire sok kihasználatlan erőforrásuk van, akkor ezt lehetne
másra is fordítani. Például a Total Commander képernyője mikor bejön
hogy regisztrálj, vagy nyomd meg az x számot, nem tudod elolvastatni,
hogy mit is kéne csinálni. De előfordul más ablak is Win 7-ben,
például amikor illesztőprogramot telepítene a rendszer és ezt
engedélyezni kell, ezt sem kezeli rendesen az NVDA, és ez már nagyon
régóta így van. Inkább az ilyen hibákkal kellene foglalkozni
véleményem szerint.
Üdv:
Laci


Gergely Simon <dr.simon.gergely at gmail.com> írta, 2024. 01. 30.:
> Sziasztok!
>
> Talán ide jobb is lesz, mint a rendes NVDA listára annál is inkább, hogy a
> telefonomban nincs benne a levelezőlista címe, vagy béna vagyok és nem
> találom. Lényegtelen.
>
> Amiatt írok ide, hogy az utóbbi időben azt tapasztaltam, hogy megnőtt az
> NVDA frissítéseinek száma, de ezek a frissítések nem érdemiek, hanem
> biztonsági hibák javítását tartalmazzák.
> Ez egyrészről üdvözlendő, mert végre odafigyelnek egy területre, amit lehet,
> hogy korábban elhanyagoltak. Másrészről elszomorító, ha nem tudnak egy
> szoftvert úgy megírni, hogy azt ne kelljen toldozni-foldozni. Harmadrészt
> üdvözítő, ha az NVDA-ról tudjuk, hogy mélyen belenyúl a windowsba,  és ha a
> windowsban vannak biztonsági hibák, akkor legalább a képernyőolvasó
> szempontjából érintett helyeken a képernyőolvasó megtesz mindent, hogy ne
> legyen biztonsági hib
> a. Negyedrészt elszomorító, ha a windows biztonsági szintje annyira
> leromlott, hogy nem lehet rá normálisan megírni a szoftvereket,  utólag kell
> azokat javítgatni.
>
> Nem tudom, mi a tényleges helyzet, csak azt, hogy az utóbbi időben
> megszaporodott az NVDA frissítéseinek száma,  aminek egyrészről örülök,
> másrészről nagyon zavar.
> Otthoni körülmények között a dolog két okból nem izgat. Egyrészt, mert a fő
> otthoni oprendszerem Debian. Rengeteg kívánnivalót hagy maga után
> akadálymentesítésileg, de legalább őszintébb, egyszerűbb, egyértelműbb,
> kisebb, gyorsabb,   mint a Windows.
> Másrészt otthon van egy windowsos öreg laptopom win10zel. Ezen a laptopon
> gond nélkül tudom frissíteni az NVDA-t. Nem szeretem, mert lassú, öreg, a
> windows pedig számomra túl van bonyolítva, állandóan változik, de minek,
> szóval ha lehet, kerülöm. Mivel egy-két dolgot nem vagy kényelmetlenül tudok
> linuxon megoldani,  kénytelen-kelletlen használnom kell windowst is főleg
> munkához. Amiben a windows jobb: pdf-ek olvasása,  optikai
> karakterfelismerés,  és több esetben a webböngészés. A többiben azért a
> Debian jobbnak, egyszerűbbnek tűnik a számomra.
>
> Viszont: a munkahelyen win10-es gépeink vannak. Annak idején jaws17 került
> rá hagyományos licenccel. Tudjuk, hogy a jaws17 felett már végleg eljárt az
> idő. A munkahelyemen valamiért nem preferálják az országlicenszes megoldást,
> így a jaws ki van lőve a lehetséges opciók közül. Az NVDA-val eddig nem volt
> gond. Pár havonta frissült, és nem volt gond. Most hetente frissül. Nekem
> nincs jogosultságom frissíteni, rendszergazdát kell kérnem. Ők már kezdik
> nehezményezni, hogy miért van ilyen sok frissítés. Igazuk van. Nem azért,
> mert több a munka, hanem azért, mert a munkahelyi rendszer nem játék, itt
> fontos a biztonság, és nem lehet tudni, hogy melyik alverzióban van valami
> biztonsági hiba, amit aztán hirtelen egy folttal javítanak. Ez
> megengedhetetlen. A még nagyobb gond az, hogy ha a rendszergazda befrissíti
> a képernyőolvasót,  a víruskeresőnek ez valamiért nem tetszik, és
> elszigeteli a gépemet, ekkor kérnem kell, hogy újra engedjék ki a hálózatra,
> különben nem tudok vele dolgozni. Simán lehet, hogy csak arról van szó, hogy
> a víruskereső biztonsági okokból nem enged ki, ha frissül egy szoftver. Nem
> tudom, hogy hozzá lehet, szabad-e admi ezt kivételként valahol. Nem tudom,
> hogy az NVDA frissítései megfelelő tanúsítványokkal vannak-e ellátva, hogy a
> különféle biztonsági rendszerek megbízhatónak tekintsék. Itt nálunk with
> secure elements agent  van,  és gondolom, ennek van a gépemen egy
> kliensoldali, az informatikusoknál pedig valamilyen központi része. Nem
> vizsgáltam, nem merültem bele.
> Ahogy megnyitom,  .azt írja, hogy 23.9-es verzió,  a teljes neve WithSecure
> Elements EDR and EPP for computers premium,   korábban üzleti F-secure. A
> felülete amúgy nem valami akadálymentes, és bevallom, nem is akarom én ezt
> nyösztetni. Csak azért néztem meg, hogy jelezzem, az NVDA frissítései
> valamiért problémásak ennek a vírusvédelmi rendszernek. Emiatt a
> rendszergazdáknak többletmunkájuk van. Nem akarom őket fölösleges tortúrának
> kitenni, és már kissé kellemetlenül érzem magam, hogy heti rendszerességgel
> kell végigvinnünk ilyen öt-tíz perces tortúrákat:
> 1. felugrik az ablak, hogy frissítés van az NVDA-hoz.
> 2. Felhívom a rendszergazdát.
> 3. Átveszi a gépem, befrissíti.
> 4. Szól a víruskereső, hogy a gépem el van szigetelve a hálózattól.
> 5. Újra felhívom a rendszergazdát, hogy engedélyezze.
> 6. Engedélyezi. Újra tudok dolgozni, OLLÉ!!!
> Nos,  ezt a tortúrát szeretném elkerülni.
>
> Áron,  tudsz nekem ebben segíteni? Utána tudunk járni, hogy ezzel a
> helyzettel mit lehet kezdeni? Az biztos, hogy azt nem szeretném, hogy a
> rendszergazdáink lazítsanak a védelmen. Egyrészt ez az ő területük,  nem
> szeretnék én beleavatkozni,  másrészt ilyen szinten nem is értek hozzá,
> harmadrészt alapvetően egyet tudok érteni, hogy vállalati környezetben csak
> alaposan tesztelt, tanúsított, engedélyezett szoftverek legyenek. A
> többségnek ez nem gond, mert náluk nincs ilyen kivételes technológia, mint
> nálam: képernyőolvasó,  ocr,  stb. Én megfontolnám, hogy bontsák ketté az
> NVDA-t,  legyen belőle hosszútávú, vállalati verzió és legyen friss verzió,
> mint ahogy pl. a firefoxnál is van. Lehet, hogy a vállalatival nem jutnék
> azonnal hozzá minden újdonsághoz, de ha ezt elfogadnák a nagy védelmi
> rendszerek, ha be lehetne építeni a vállalati biztonsági házirendekbe, hogy
> pl. automatikusan frissülhessen, mint a többi szoftver abban az ütemezsben
> és úgy, ahogy azt a rendszergazdáink beállítják, akkor ezért én nagyon hálás
> lennék.
>
> Ha van erre megoldás, előre is köszönöm. Köszönöm a türelmeteket.
>
> Üdv:
>
> Geri
> Az iPhone-omról küldve
> --
> Lista mailing list
> Lista at nvda.hu
> http://nvda.hu/mailman/listinfo/lista_nvda.hu
>